45 litres d'Alexslash

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yellowtang
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Re: Présentation et projet 45L

Message par yellowtang » mer. juil. 29, 2009 4:32 pm

Alexslash a écrit : Pour l'éclairage:
Il va me falloir investir, d'après ce que j'ai lu, il me faudrait un systèmes avec 2 tubes T5 (un blanc et un bleu?) de 24 watts, mais bon ils font 55 cm, plus des douilles je dois arriver à un peu moins de 60 cm (ça dépasserai de 5 cm chaque côté, j'ai la place mais un peu bof quand même (je me dis que si je peux les mettre de travers, je peux diminuer ce qui ressort).
Sinon j'envisageais aussi 3 tubes T8 de 15w (2 blancs un bleu), mais au vu de la durée de vie et du rendement des T5, je me demande si ça vaut la peine d'investir (je pense que oui^^), et le T5 est plus puissant donc mieux adapté à un récifal non?.
Sinon j'avais vu des petites HQI 70 W, mais ça me paraît un peu abusé pour un si petit bac. Mon but n'est pas de me lancer dans les coraux les plus durs et les plus exigeants, mais bien d'acquérir de l'expérience avec des espèces faciles.

Ou il existe autre chose adapté à mon petit volume?
'
Oui, les fluo-compacts:
55W = 540mm
36W = 418mm
24W = 324mm
18W = 224mm
etc ...
puissants et compacts :wink:

Pour tout le reste ... la 1ère question est de savoir ce que tu veux élever (la population du bac) ?
Par exemple, pour quelques ophiures dans un décor d'algues ... un diffuseur relié à pompe à air suffit :wink:

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TaeSlash
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Re: Présentation et projet 45L

Message par TaeSlash » mer. juil. 29, 2009 6:12 pm

Hello et merci pour vos réponses.
Je suis un peu navré pour le stress induit, mais après avoir vu 50 postes sur le forum et pas une réponse, c'est vrai que j'ai été impatient étant un peu sur les nerfs en ce moment... :oops:

Alors, en fait, après discussion avec un vendeur, j'ai vraiment remis en cause mon projet, car le fait d'avoir de l'eau de conduite, ça le fait pas, et pour l'eau douce, ça me gave aussi sérieusement. Alors avant de me lancer dans un projet sans résoudre mon problème à la base, j'ai décidé d'investir dans un osmoseur (j'ai envie de tester: http://www.goldfish.fr/product_info.php ... cts_id=247, la capacité est largemetn plus que ce que j'ai besoin et c'est de marque quand même pour un prix acceptable, je me demande si je peux faire confiance à dennerle (mais je crois que oui)).

Je pense également que j'ai posté un peu vite, et que j'aurai peut-être du me renseigner un peu plus avant, mais je voulais savoir si c'était faisable. Je vais suivre ton conseil samy et m'acheter un livre, donc "l'aquarium récifal volume 3 " je suppose que c'est un des mieux et ce que tu me conseilles?
Perruchoud a écrit :Voilà, j'espère avoir répondu à certaine de tes questions même si je n'en avais pas trop envie suite aux nombreuses question que tu posais et ce que j'ai lu un peux plus haut ...
Je n'en apprécie que plus l'effort et ta longue réponse, Merci Perruchoud pour le temps consacré, mais je ne vais pas m'amuser avec l'eau de conduite, j'en ai assez de polluer dja mes aquariums d'eau douce et de me prendre la tête avec le ph, c'est décidé, j'investi! :mrgreen:
Je te conseillerai de mettre un petit écumeur, il existe de petit modèle qui s'accroche facilement à l'extérieur du bac, cela contribuera grandement à l'oxygénation de ton eau.
Genre par exemple: Nano scum 100, tunze 9002 ou OTTO ST 2000 ? (budget: à peu près 100 euros (ou un peu moins, j'ai plein de pompes à air, je pourrais regarder pour en construire un y'a plusieurs tutoriaux, histoire de bien voir comment ça marche)). Mais bon c'est dans mon salon, je ne sais pas exactement combien de bruit fait un écumeur.
Ne couvre pas ton bac car les échanges gazeux en surface ne pourront plus ce faire correctement, s'est pour cette raison aussi que l'on conseil de bien brasser la surface de l'eau de nos bac.
ça c'est qqch que je n'ai pas compris (enfin pour les échanges gazeux oui, par exemple pour mon 120 litres, je limite justement les mouvements à la surface pour pas que le CO2 s'échappe et ainsi je gagne genre 0.2 sur mon ph), j'ai constaté que la plupart des bacs d'eau de mer avaient une ventilation (mais bon vu la puissance des éclairages nécessaires, ça ne m'étonne pas) et maintenant tu conseilles d'avoir beaucoup de brassage à la surface. Je le découvrirai surement dans le livre :mrgreen: car je pensais justement limiter un peu l'évaporation en mettant un plexi, c'est surement une erreur.
Peupler de quelque escargots et bernard et attendre plusieurs mois que le bac ce stabilise tout en s'entrainent à maintenir les paramètres, ce qui devrait être relativement facile avec des changement d'eau régulier.
Je dois dire que ce qui m'intéresse le plus c'est d'arriver à ça justement, à avoir un bac équilibré, après niveau population, je ne suis pas gourmand, j'aimerai juste avoir à terme un petit bout de récif coloré, avec si possible qques crevettes (si y'en a qu'on arrive à reproduire ça serait top^^) et autres non poissons, et si un couple de petit gobie peu aller, pourquoi pas, mais ce n'est pas dans ce but que j'envisage ce projet, mais bien pour acquérir des connaissances et de l'expérience.
Par exemple, pour quelques ophiures dans un décor d'algues ... un diffuseur relié à pompe à air suffit
Je pensais simple, mais bon quand-même. J'adore les plantes et les cultiver en général, mais ce qui m'intéresse dans un bac marin est justement les coraux (mous semi mous et dur (vi je sais dur c'est dur :mrgreen: ), je dois dire que je suis plus intéressé par la microfaune et toutes les petites bebêtes et crevettes que par les poissons.
Et puis une des seules algues marine que je connaisse un peu et qui est commune en aquariophilie marine je crois est la colerpa taxifolia (dsl pour l'orthographe) et il va de soit que je ne veux pas de cette vermine dans mon aquarium! (notre pauvre belle mer méditerranée :evil: J'en ai encore vu plein l'année passée à Mallorc (enfin me semble bien qu ec'était ça^^))
Mon but est d'atteindre un équilibre, même si l'aquarium fera vide.

Merci à tous pour vos réponses et dsl ma langue de serpent!
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Re: Présentation et projet 45L

Message par kirko » mer. juil. 29, 2009 7:55 pm

Salut,

j'ai un 40L sans écumeur et cela va très bien. Comme il n'y a pas d'écumeur il faut être bien discipliné pour les changements d'eau (10% par semaine) mais avec un bon sel cela fera que tu aura des bons paramètres sans faire de rajout.
dans un nano tu verra super bien toute la micro faune alors que je suis pas sur que se soit faisable dans un 200L.

voila ce que je peux te dire avec mon expérience d'un nano

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Re: Présentation et projet 45L

Message par Perruchoud » mer. juil. 29, 2009 10:32 pm

Hello,

S'est bien ça, un aquarium s'est très bien pour calmer les nerfs :lol:
Alexslash a écrit : j'ai décidé d'investir dans un osmoseur (j'ai envie de tester: http://www.goldfish.fr/product_info.php ... cts_id=247, la capacité est largement plus que ce que j'ai besoin et c'est de marque quand même pour un prix acceptable, je me demande si je peux faire confiance à dennerle (mais je crois que oui)).
Bien bravo, sage décision. Il y en a aussi ici, un 50 gallon suffira largement : http://www.recif.ch/viewtopic.php?f=32&t=3833

En eau de mer on essaye d'avoir un ph le plus haut possible donc si il y a du Co2 dans l'eau cela à pour effet d'acidifier l'eau et donc de faire baisser le Ph, tout simple.

Pour l'écumeur je peux pas t'aider s'est pas vraiment la taille que j'utilise.

Pour le livre il est très bien mais on peux vite si perdre aussi, surtout au début :lol:

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Re: Présentation et projet 45L

Message par TaeSlash » mer. juil. 29, 2009 11:01 pm

En eau de mer on essaye d'avoir un ph le plus haut possible donc si il y a du Co2 dans l'eau cela à pour effet d'acidifier l'eau et donc de faire baisser le Ph, tout simple.
C'est bien pratique ça :D
Il y en a aussi ici, un 50 gallon suffira largement : http://www.recif.ch/viewtopic.php?f=32&t=3833
Il est vrai que je m'étais plus dirigé vers un osmoseur avec marque ayant eu pas mal de commentaires négatifs sur ce qu'on pouvais trouver sur internet, mais bon beaucoup de ces commentaires viennent de vendeurs xD.

C'est pour ça que je préfère investir dans du bon matos, mais si niveau qualité ça se vaut, je préfère celui à 50 euros ça va de soit (je n'ai pas besoin d'une grosse capacité, je n'ai pas énormément de bacs, mais je crois que ce sont les 2 la même capacité). Et puis le "pro" de chez dennerle ils parlent d'une membrane antibactérienne qui permettrai d'accroître la durée de vie de l'osmoseur (je n'aurai pas besoin de le faire tourner tout les jours de toute façon). Car c'est la membrane qui compte si j'ai bien compris.

Tu penses que ça reviens au même de prendre celui à 50 euros du site: http://www.boutique.piscis.fr/134-osmos ... llons.html (vi je me dis que 6 euros, le filtre nitrates pourra toujours protéger un peu la membrane).
et celui à 100 euros de chez dennerle: http://www.goldfish.fr/product_info.php ... cts_id=247
ou que les 50euros de différence justifie une différence de qualité (et non pas juste payer la marque)?
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Re: Présentation et projet 45L

Message par Wismie » jeu. juil. 30, 2009 9:18 am

Bonjour ;)

Un osmoseur en théorie, ça doit marcher un peu tous les jours pour que la membrane ne se déssèche pas. Donc c'est mieux de faire un peu d'eau osmosée tous les jours qu'un grand bloc par semaine, et donc un volume important d'un coup et plus rien après. Ca, c'est pour la pérennité de ton osmoseur.

Tu peux aussi regarder du côté de Neo3+, http://www.neo3plus.com/, y'a une commande groupée en cours et peut-être qu'il n'est pas trop tard pour s'y ajouter (à voir !)

Je ne suis pas la plus spécialiste ici, mais je mettrais un écumeur, d'abord parce que tu débutes et que ça peut sauver ton bac, et que sans écumeur, il faut, comme d'autres l'ont dit, être très très soigneux. Le récifal c'est déjà pas toujours évident, alors si on peut éliminer des problèmes potentiels, je suis pour !

Même sur un petit bac, la théorie pour un écumeur (enfin la mienne) c'est d'acheter le plus gros possible (en prenant en compte de la place et le prix !). Les Tunze sont souvent un peu chers, mais je crois que leurs écumeurs nano sont tous à fait corrects. Recherche dans les modèles qui peuvent se suspendre à l'aquarium (à l'extérieur), ça te laissera plus de place dans ton bac. Je ne connais pas trop les autres marques que tu cites.

Pense aussi à acheter un refractomètre ou autre densimètre pour la mesure de la salinité.
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Re: Présentation et projet 45L

Message par Aquamazonie » jeu. juil. 30, 2009 10:08 am

Hello et bienvenue chez les fous de salé... lol.

Alors en premier, je me dirigerais vers un bac de 60cm de long pour plusieurs raisons. En premier, pour la longueur des rampes d'éclairage. Par exemple, Pbuffon en vend des très bien et très esthétiques qui se posent sur les rebords du bac et qui font... 60cm bien sur lol. Comme tu l'as dit, sur un bac de 50cm, cela va dépasser. Ensuite, je prendrais une cuve de 60cm pour avoir un peu d'espace en plus si jamais tu décides de mettre un écumeur meme externe car il y'aurait la pompe ou la prise d'eau de l'écumeur à caser. Les petites pompes de brassage aussi d'ailleurs prennent un peu de place à chaques bouts du bacs. Pour un volume comme cela, les nano korallia vont très bien et suffisent.

Tu peux déjà te faire la main et te faire plaisir avec un tel bac pour autant qu'il soit bien conçu bien sur. Après, si le virus te prend et que tu comprend et maitrise mieux les choses, tu pourras passer à plus grand.

Sans écumeur, s'est viable si tu prends pas de coraux trop durs. Il faut aussi être très régulier pour les changements d'eau et bien sur dans un tel volume, ne pas peupler trop... d'ailleurs un volume de 54 litres brut (bac de 60cm) ne permettra pas de le peupler à outrance car cela ne va pas pardonner.

Continue tes lectures sur le net, n'hésite pas à poser des questions ensuite si tu comprends pas quelque chose et comme l'a dit Samy, achètes toi un bon livre... un moins cher que le volume 3 de Sprung et pas mal pour débuter est:

"Petits aquariums récifaux", guide pratique du débutant par Jean-Louis Cuquemelle aux éditons Ulmer

Il est très bien illustré en photos et schéma, explique assez simplement ce qu'il faut comprendre pour un débutant sans que cela commence de paraitre trop scientifique. Ramirez sur le site l'a achaté pour débuté et il est biologiste... il m'en a fait de très bons commentaires et son bac se porte très bien en suivant ce livre déjà. Ensuite si un jour tu passes à plus gros ou que tu maitrises mieux, alors là n'hésite pas, fonce acheter le tome 3 de Sprung.

A bientôt et bon début en marin surtout.

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Re: Présentation et projet 45L

Message par Perruchoud » jeu. juil. 30, 2009 10:29 am

Aquamazonie a écrit :Hello et bienvenue chez les fous de salé... lol.

Alors en premier, je me dirigerais vers un bac de 60cm de long pour plusieurs raisons. En premier, pour la longueur des rampes d'éclairage. Par exemple, Pbuffon en vend des très bien et très esthétiques qui se posent sur les rebords du bac et qui font... 60cm bien sur lol. Comme tu l'as dit, sur un bac de 50cm, cela va dépasser. Ensuite, je prendrais une cuve de 60cm pour avoir un peu d'espace en plus si jamais tu décides de mettre un écumeur même externe car il y aurait la pompe ou la prise d'eau de l'écumeur à caser. Les petites pompes de brassage aussi d'ailleurs prennent un peu de place à chaque bouts du bacs. Pour un volume comme cela, les nano korallia vont très bien et suffisent.
Hello,

Pourquoi en acheter un de 60cm si il possède déjà un de 50cm, juste pour acheter une rampe à Pbuffon ?

Pour les pompes il peux utiliser celle qu'il possède déjà, cela évitera des dépense inutile surtout si un jour il passera à un bac plus grand et les pompes achetée deviendront donc trop petite.

Pour l'écumeur je suis persuadé qu'un Cyclone 100 que tu peux installer en interne ou en externe livré avec une pompe maxi jet 1000 suffira amplement pour ton volume et la population prévue...
http://www.entraquariums.com/index.php? ... xt%E9rieur

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Re: Présentation et projet 45L

Message par TaeSlash » jeu. juil. 30, 2009 11:50 am

Hello et merci pour vos réponses,

Je vais plutôt me diriger vers un osmoseur, ayant des bacs en eau douce et surement une commune qui met qqch dans l'eau pour monter le ph (bah oui il sort à 7.9 avec un kh de 5 et gh de 8); pas envie de me retrouver avec qqch qui me sort de l'eau à ph élevé!

Qqun saurait me conseiller entre mon osmoseur dennerle ou un autre qui serait moins cher mais qui aurait en plus un filtre Nitrates et sulfates.
  • Osmoseur Dennerle, 3 niveaux de filtration (mais membrane spécial anti bactérienne), avec bon raccords en métal: me sort à 127 euros avec les frais de port.
  • Chez piscis: Osmoseur avec niveau de filtration en plus pour Nitrate, Phosphate et Silicium (NO3, PO4, SiO2): http://www.boutique.piscis.fr/134-osmos ... allons.htm à 50 euros.
  • Chez Aquascape, du même genre que chez piscis: https://ecom.amenworld.com/epages/23380 ... s/OSXX-002 Sauf qu'ils ont des rampes d'éclairage qui ont l'air super: JPour le même prix que le dennerle (7 euros de plus^^), chez aquascape j'ai osmoseur 4 niveau + rampe d'éclairage 2 fois T5 24w (63 euros l'osmoseur, 49 euros la rampe, plus le transport, me sort à 133 euros le tout), ça me tente bien, vous pensez que ça vaut la peine?
En premier, pour la longueur des rampes d'éclairage. Par exemple, Pbuffon en vend des très bien et très esthétiques qui se posent sur les rebords du bac et qui font... 60cm bien sur lol.
Vi mais bon à ce moment là, j'oublie mon petit bac dans mon étagère et je m'achète un red sea max et voilà. Accessoirement les rampes que j'ai vues sont adaptable (soit que les supports pour les mettre sur le bac tu peux les bouger et les mettre sur des aqua de 40 cm aussi si tu veux.), mais bon faut que je me renseigne pour le fluocompact.

Accessoirement je viens de voir: https://ecom.amenworld.com/epages/23380 ... s/ECRA-003 qui me semble pas trop cher. C'est suffisant 2 fois 24w pour mon 45l 50 cm?

Je suis partis pour cette idée plus pour apprendre que pour faire un bac avec tout les poissons de mer dedans^^
Si je dois me retrouver à investir 500 euros pour mon mini bac, j'ai quand-même meilleur temps d'acheter un red sea ou autre, mais actuellement je n'ai pas tant de moyens que ça, j'ai plus de temps que de moyens, mais quand même un peu^^
Mais je pensais mettre à profit une partie de ce temps pour justement me faire la main.
Je me suis dit qu'un petit bac (même s'il demande un investissement de bas, pas forcément intéressant en rapport au volume), me permettrai d'apprendre sans trop me ruiner (pour l'électricité, les changements d'eau, le sel and co).
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Re: Présentation et projet 45L

Message par Aquamazonie » jeu. juil. 30, 2009 12:07 pm

Je parlais de bac de 60 cm car vu qu'il a plusieurs bacs en eau douce, peut-être aurait-il pu inverser avec celui de 50cm si il posséde en 60cm.

Pour la rampe, c'est un exemple de rampe d'éclairage, j'ai pas dit qu'il fallait acheter chez Pbuffon... meme avec des ballast simples il peut le faire pour moins cher bien sur. C'est juste que au moins les tubes ne dépasseraient pas ainsi.

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